Bouks: Priznavanje Palestine je jako loš potez, čak i za one koji je podržavaju

U trenutku dok se sukobi Izraela i Hamasa rasplamsavaju u Gazi, samo nekoliko dana nakon što su Velika Britanija, Francuska, Australija i Portugal priznali Palestinsku državu, intervju nam je dao dr. Barak Bouks, potpredsjednik Patarson Chaira za sigurnosno-obavještajna pitanja, predavač na Fakultetu komunikacija i Odjela političkih znanosti Sveučilišta Bar-Ilan u Izraelu, inače jedan od vodećih izraelskih stručnjaka za terorizam.

Dr. Barak Bouks (Foto Privana arhiva)

Dr. Bouks će biti i jedan od predavača na Zagrebačkom sigurnosnom forumu koji se održava za dva tjedna u organizaciji Sveučilišta obrane i sigurnosti Dr. Franjo Tuđman.

Pozadina rata

Prije nekoliko dana počela je nova vojna operacija izraelskih snaga kojoj je cilj ponovno zauzimanje grada Gaze. Što se doista s tim želi postići?

- Da bi se razumio razvoj događaja, treba na umu imati cijelu pozadinu. Prije dvije godine, sedmog listopada 2023. Hamas je iznenada i bez ikakva upozorenja ili povoda napao izraelska sela koja se nalaze u okolici Pojasa Gaze.

No do toga trenutka, još šestog listopada, Gaza je bila otvorena za protok radnika. Više od 100.000 stanovnika Gaze radilo je svakodnevno u Izraelu, a planovi su, u tome trenutku bili, da se taj broj utrostruči. Planirali smo zaposliti 300.000 stanovnika Gaze, omogućiti im normalan život. Radili smo i s palestinskom samoupravom na razvoju zajedničkog polja plinskih bušotina koje je trebalo biti smješteno na moru pred Pojasom Gaze. Bio je plan da Izrael financira ovaj projekt kojim bi upravljali Palestinci.

No, samo dan kasnije Hamas je doslovno krenuo masakrirati izraelske žene, djecu, sve koje bi zatekli u okolici Pojasa Gaze, kamo su nenadano upali. Na tom su se području odvijala i dva festivala, a mirni posjetitelji su teroristima bili lak cilj. Hamasovci su doslovno spaljivali ljude, odrubljivali glave ženama, djeci, ubijali bez ikakve milosti. Oteli su u tom jednom danu 250 ljudi. Znamo za situaciju u jednom od kibuca, Beeri, gdje su bili ljudi koji vjeruju u mir. Tamo su ubili Vivian Silver, stariju ženu koja se do tog trenutka brinula za oboljele Palestince, uključujući i svog budućeg ubojicu koji je bolovao od tumora. Ona ga je dovela u izraelsku bolnicu, omogućila mu liječenje, a on ju je ubio.

I ove zločine stanovnici Gaze su dočekali s oduševljenjem. Ti isti ljudi koji su kod nas dolazili raditi, kojima smo pripremali projekte da se podigne kvaliteta života. Imamo videosnimke civila iz Gaze koji, poput Mongola ispred Bagdada ili Turaka pred vratima Beča, slave na ulicama sve ove pokolje. I tu je odgovor na pitanje. Ovo je rat. Izrael nije odmah ušao u Gazu, prvo smo očistili naša sela u okolici jer se Hamas uvukao u Izrael. Odmah je otvoreno i nekoliko dodatnih frontova, prvo iz Libanona i sada iz Jemena gdje napadaju Hutisti. No naš osnovni cilj je taoce vratiti nazad, što Hamas apsolutno ne želi.

Hamasova utvrda

Humanitarna situacija u Pojasu Gaze danas je na rubu katastrofe?

- U Pojas Gaze neprestano pristiže humanitarna pomoć, i to ne samo iz Izraela već i iz susjednih zemalja, no problem je što Hamas tu pomoć zadržava za sebe. Od onoga što pristigne u Pojas Gaze stanovnicima odlaze samo mrvice. I ne samo da Hamas drži pomoć, hranu i lijekove za sebe, već nisu ni otvorili stotine kilometara svojih tunela Gazanima kako bi se zaštitili. Dapače, krenuli su s masovnim egzekucijama stanovnika Gaze, civila koji im se i najmanje usprotive.

Jasno je da rat može biti zaustavljen ako se taoci, koji se već gotovo dvije godine nalaze u zarobljeništvu, vrate u Izrael. Sjećate se Drugog svjetskog rata i holokausta, videosnimaka Židova iz Auschwitza? Sada nam pristižu videosnimke talaca iz Gaze, koje izgledaju navlas isto kao snimke od prije osamdesetak godina. Iscrpljeni ljudi, izmučeni, shrvani glađu. Neki od njih su i tetovirani što smo vidjeli na snimkama do kojih smo došli. I nitko od njih nije vidio predstavnike Crvenog križa. Mi se borimo s terorističkom organizacijom, organizacijom ubojica.

No, malo tko zna da se Hamasovi ljudi približavaju i Hrvatskoj. Prije nekog vremena u Sarajevu su održani prosvjedi s palestinskim zastavama, kao potpora Palestincima. No među ljudima koji su tamo zapaženi bio je i određeni broj pripadnika Hamasa. I očito je da tamo imaju organizaciju. A Sarajevo nije tako daleko od Hrvatske. U Zagrebu, Rijeci ili Osijeku možete misliti kako je Bliski istok daleko, kako sve to s vama nema veze. Ali trebate se zabrinuti jer Hamas ima ćelije i u vašoj zemlji. Ćelije s kojima surađuje. I svašta se može dogoditi. U svakom slučaju, trebate povesti računa da teroristička grupa kakva je Hamas, grupa koja je gora od ISIL-a, ima svoju organizaciju u vašem susjedstvu, da može relativno lako organizirati teroristički napad. To je za Hrvatsku prilično velika opasnost.

Sam grad Gaza svojevrsna je utvrda s kilometrima prokopanih tunela i terorističkih baza koje koristi Hamas. Koliko će biti teško IDF-u preuzeti kontrolu u takvim okolnostima?

- Sve je to građeno godinama. Hamas je novac koji je dobivao u humanitarne svrhe, kao i građevni materijal, cement i ostalo koji je godinama slan u Gazu kako bi se izgradile kuće civilnom stanovištvu preusmjeravao u izgradnju tunela i uporišta. Iskopali su i utvrdili stotine kilometara tunela. Svi resursi bili su usmjereni samo k tom cilju umjesto da se brinu o svom stanovništvu. Naša se vojska sada nosi s njima, i uništava tunele, no bit će teško. Dugo će vremena trebati da se svi ti tuneli unište. I izraelski taoci se sada nalaze u tim tunelima pod zemljom.

Uništavanje tunela bit će dug proces, no nemamo drugog izbora. Ujedno, Hamas ih neprestano nastoji ponovo izgraditi, za što koriste humanitarnu pomoć. Kradu je. Imamo videosnimke gdje kradu i otimaju UN-ove kamione s pomoći ili kamione američkih tvrtki. Teret koji se na njima nalazi prodaju po užasno visokim cijenama dovodeći tako stanovništvo na rub gladi, no njima je bitno samo da sakupe novac kojim bi ponovo izgradili svoju vojsku.

Hamasova snaga

Koliko je Hamas sada doista vojno jak? Na koliko ljudi mogu računati, kakvo je njihovo naoružanje i tehnika?

- Na to pitanje ne mogu dati točan odgovor jer nemam točnu informaciju, kakva je Hamasova vojna moć. Ali ono što znam je da u džepovima Pojasa Gaze koje kontrolira Hamas, poput samog grada Gaze, Hamas održava strukturu i opremu koliko god može, sve ono što je ostalo od njihove snage i oružja. No ujedno i bez prestanka pokušavaju prokrijumčariti novo oružje, ili sa Sinaja, ili s drugih područja. Izrael se učinkovito bori i protiv hamasovih vođa i zapovjednika. Kako se rat odvija, puno njih je ubijeno.

No kada govorimo o vodstvu i samom vrhu terorističke organizacije. Vi ste u Hrvatskoj bili u ratu, a vaši zapovjednici i vođe htjeli su postaviti osobni primjer kako se boriti, kako biti vođa. No najviši politički vođe Hamasa nisu u Gazi. Oni su u Kataru i Libanonu, stanuju u vrhunskim hotelima i žive na visokoj nozi. I kakav to primjer daju običnim Gazanima kada odlučuju hoće li nastaviti rat ili ne, ali tu odluku donose iz sigurnosti luksuznog hotela.

Prije nekoliko dana Velika Britanija, Francuska, Portugali i Australija su priznali Palestinu kao samostalnu državu. Koliko je to bitno i kakav će imati učinak?

- Priznanje palestinske države sada, u vrijeme kada je Hamas u ratu terora protiv Izraela, kada su taoci još zatočeni, kada civili pate, predstavlja nagradu Hamasu. Praktički, daje mu krila i vjetar u leđa, a samo priznanje dodatno će otežati prestanak rata. Hamas tvrdi kako je priznanje nagrada za pokolje koje su počinili. Ujedno, priznanje Palestine uništava i potporu Europske unije palestinskoj samoupravi, jer sada Hamas proglašava pobjedu. I na taj način slabi i šteti palestinskoj samoupravi. Priznavanje Palestine je jako loš potez, čak i za one koji podržavaju Palestinu.

Kao mogući odgovor spominjala se i moguća aneksija Zapadne obale?

- Izraelski premijer Netanyahu je ustvrdio da će Izrael odgovoriti na unilateralno priznanje palestinske države. Nije rekao da će Izrael aneksirati Zapadnu obalu. Ja osobno ne kažem hoće li to učiniti ili ne, ali još uvijek nije to rekao. Premijer Netanyahu je poručio kako će Izrael odgovoriti na priznanje, a odgovor može biti raznolik.